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标题:
对话Pantera创始人
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作者:
caoch
时间:
2026-4-5 15:41
标题:
对话Pantera创始人
01、「仍然是史上最不对称的交易」
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主持人:上次你来的时候,我们深入探讨了加密货币的宏观逻辑。你第一次买入比特币的价格低得惊人,是多少来着?
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Dan Morehead:
65 美元。
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主持人:65 美元,对比我们今天约 66000 美元的价格,简直是两个世界。在那期节目中,你把比特币描述为「史上最不对称的交易」。时至今日,你仍然坚持这个观点吗?
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Dan Morehead:
是的,我依然确信这一点。在我的整个职业生涯中,我一直在寻找那些上涨潜力远大于下跌风险的非对称机会。比特币,以及更广泛的加密领域,是我见过的非对称性最强的交易。
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在早期,我会告诉别人:你完全有可能亏掉所有本金,所以不要投入超过你承受范围的资金。但与此同时,你有可能获得 5 倍、10 倍甚至上千倍的回报。
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我仍然看好的原因是,我们仍然处于极早期。
大多数机构投资者在区块链和加密货币上的仓位仍然是 0.0%。字面意思上的零。只要下行风险相对于全球庞大的金融资产体量来说微不足道,而上行空间是重新定义整个货币体系,这种不对称性就不会消失。
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02、四年周期又应验了
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主持人:我们上次录制是在 10 月 12 日,当时时机很有趣。10 月 6 日左右加密货币达到了一个阶段性高点,随后出现了回调。从那以后,比特币下跌了大约 50%。作为经历了多个周期的人,你怎么解读这次大跌?
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Dan Morehead:
任何试图改变世界的事物都会伴随大量的炒作和波动。高点时乐观情绪爆棚,低点时满是悲观。Pantera 已经在这个行业深耕了 13 年,经历了四个完整的四年周期。这些周期其实非常有规律,甚至是可以预测的。
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我们在 10 月份见面时,恰好位于我们两三年前预测的高点附近。我们根据前三个周期的模型测算,预计比特币会在 2025 年 8 月左右达到一个阶段性高点。虽然当时我们希望这次会看到不同的结果,比如ZF的新政策能打破周期,但事后看来,周期规律又一次自我实现了。市场回落了 50%。听上去很多,但比起之前周期动辄 85% 的跌幅,这次其实温和许多。市场可能还需要大约一年的时间来筑底,这和过去的规律一致。
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主持人:当时你并没有表现出看空。你认为这个周期最终会像之前那样下跌 75% 到 80% 吗?
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Dan Morehead:
这是一个关键问题。我当时确实没有预测到会跌这么多,因为当时有很多积极因素。但市场有自己的节奏。我想指出的是,在之前的几次高点,价格都远远偏离了长期对数趋势线,呈现出疯狂的抛物线走势。比如 2013 年,高点前四个月价格翻了 10 倍。而这一次,价格并没有出现那种极端过热,它只是大致回到 2021 年的水平。
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所以我认为目前的价位大概就是底部区间了。虽然可能还需要半年到八个月来筑底,
但如果你有四到五年的投资视野,现在就是一个很有吸引力的位置
。
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主持人:目前价格在 66000 美元左右。很多技术分析师表示,60000 美元是一个关键支撑位,如果跌破,可能会一路下探到 25000 美元。你认同吗?
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Dan Morehead:
我并不擅长技术分析那套东西。我们从不尝试做超短期的择时交易。我们管理资金的方式更像风险投资,视角是 5 年、10 年甚至 20 年。从这个角度看,现在的价格已经相当便宜了。
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03、比特币为什么总是第一个被砸?
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主持人:为什么比特币总是风险资产里的「出气筒」?当纳斯达克和标普 500 见顶时,加密货币往往是第一个被抛售的。这种情况会永远持续吗?
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Dan Morehead:
这是一个非常敏锐的观察。想想看,如果在周一到周五的交易时间以外发生重大冲击,你没法卖出股票。而加密货币是全球唯一一个规模达到 2 万亿美元、且全年无休 24 小时开放的高流动性市场。
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当地缘ZZ危机爆发时,机构想要立即降低风险敞口,比特币就成了他们唯一能实时变现的资产。
这导致它在短期内承受了过多的抛压。但请注意,虽然在「闪崩」时刻相关性会飙升,但在长期来看,比特币与标普 500 的相关性其实很低,大概在 0.1 到 0.2 之间。放到几年的维度里,加密货币是独立向上走的,而传统资产可能只是在原地踏步。
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04、不是黄金创新高,是纸币创历史新低
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主持人:我们来谈谈黄金。过去 12 个月黄金上涨了 55%,而比特币基本持平。这是否动摇了比特币「数字黄金」的叙事?
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Dan Morehead:
黄金是一个有趣的「老派」资产。它会周期性地进入大众视野。在 2025 年之前,黄金 ETF 实际上连续多年净流出,而资金都涌入了比特币 ETF。但到了 2025 年,人们突然意识到美元在加速贬值,这种紧迫感让资金重新涌回了黄金。
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但我思考这个问题的角度不太一样:
不是黄金或房地产创出了新高,而是纸币在创历史新低。
随着印钞机不断运转,买入固定数量资产所需的纸币数量必然不断上升。英镑这个词最初代表的就是一磅纯银,现在你得掏好几百张纸币才能买到同样重量的银子。ZF可以无限印钞,这就是贬值交易的核心。
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主持人:我们现在不正处于一个惊人的贬值周期吗?
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Dan Morehead:
绝对是。美联储把「物价稳定」定义为每年贬值 2%,这本身就很荒唐。稳定应该是零。即使每年只贬值 2%,一个人一辈子的购买力也会缩水将近 90%。(编者按:按复利计算,2% 年贬值率下,80 年后购买力缩水约 80%。)我认为人们正在觉醒,认识到必须持有数量固定的硬资产,无论是股票、黄金还是加密货币。
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这种贬值交易还带有明显的代际特征。
大规模印钞推高了资产价格,这对已经持有房产和股票的老一代有利,却挤压了年轻人的上升空间。美国首次购房者的平均年龄已经从 28 岁推迟到了 40 岁。既然无法通过传统路径积累财富,年轻一代转向加密货币是非常理性的选择。如果你看看 1990 年以来的工资增长和房价增长曲线,你会发现这个剪刀差已经大到了离谱的程度。
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05、货币与国家的分离
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主持人:地缘ZZ冲突如何改变加密货币的逻辑?
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Dan Morehead:
战争总是会带来持久的通货膨胀。但更重要的是,我们正在见证「货币与国家的分离」。在古代,货币就是黄金,它天然独立于ZF。后来ZF垄断了印钞权,但事实证明他们管理得并不好。
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未来十年,人们会逐渐意识到货币并不需要国家背书。地缘ZZ冲突让这个趋势变得更加清晰——世界正在阵营化。
如果你是一个不属于美国阵营的国家,或者你担心自己的资产可能被制裁、被冻结,你就会想要一种不受任何单一国家控制的资产。天朝曾经把大量的外汇储备投入美国国债,这在当前的国际格局下风险越来越大。比特币作为一种独立于银行系统和制裁体系的资产,它的价值在冲突中反而更加凸显。
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06、「聪明钱」居然最后入场
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主持人:目前到底有多少人真正持有加密货币?全球范围内,真正的机构大仓位多吗?
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Dan Morehead:
仍然非常少。虽然全球有三四亿人持有加密货币,但大多是「玩票」性质的小额持仓。不过我认为在十年内,由于智能手机的普及(全球 40 亿用户),大多数人都会使用加密货币。它的跨境转账快捷、几乎免费,而且不需要任何人的许可。
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这可能是历史上第一个「聪明钱」最后入场的交易。过去 40 年我见到的所有投资机会,通常都是华尔街先吃肉,散户最后接盘。而这一次完全反过来了,个人投资者走在了最前面。我曾和许多管理数千亿美元的另类投资大佬同台,他们中很多人对比特币一窍不通。
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这就是我如此看好的原因——
这些聪明、富有的机构资金总有一天会入场
。目前 Coinbase 已经被纳入了标普 500 指数。如果你没有任何区块链敞口,某种程度上你已经在做空这个趋势了。
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07、政策从敌对到顺风
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主持人:新ZF的态度转变是这个周期的重要变量。你如何评估当前的政策环境?
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Dan Morehead:
这是一个巨大的顺风。上届ZF对区块链采取了敌对态度,追杀 Coinbase、打击 Ripple。而现在的ZF愿意建设这个行业。虽然立法推进的速度总是让人着急,但坦白说,美国国会能花时间讨论「稳定币市场结构」这种话题,这本身就说明行业地位发生了质变。
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关于稳定币,这是一场正在分阶段展开的革命。
目前稳定币可能还没有全面支付利息,但那只是时间问题。稳定币正在蚕食银行存款的市场。目前稳定币的规模大约为 4000 亿美元,而银行存款有 17 万亿美元。(编者按:截至 2026 年 3 月,稳定币总市值约为 3000-3200 亿美元,来源:DefiLlama、CoinDesk 等多个数据平台。)在未来十年,稳定币极有可能拿走银行存款的一半,因为它在手机上 24 小时随时可用,体验远优于传统银行。
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08、战略比特币储备会来吗?
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主持人:你们也在关注数字资产国库公司,比如 MicroStrategy。你认为ZF未来会建立战略比特币储备吗?
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Dan Morehead:
我认为这极有可能发生。美国已经拥有一定规模的数字资产储备,大部分来自执法罚没。而现在他们不再抛售这些资产,甚至可能开始增持。与美国结盟的国家会出于战略考虑跟进,而对抗美国的国家也会出于防御目的买入。这需要时间在ZZ机器中推进,但趋势是不可逆的。
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09、为什么是 Solana?
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主持人:在 Layer 1 的竞争中,你为什么特别看好 Solana?
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Dan Morehead:
我们长期持有比特币,但比特币专注于价值存储,它没法处理每秒数万笔的高频交易。Solana 的设计初衷就是高性能,更便宜、更快,适合游戏、高频交易等复杂应用场景。互联网有 Google 和 Facebook,区块链领域也会有几条核心的 Layer 1。比特币是黄金,而 Solana 可能就是数字高速公路。
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10、纳斯达克跌 12%,比特币跌 50%,合理吗?
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主持人:纳斯达克从高点回落了 12.5%,而比特币跌了 50%。这种脱节合理吗?
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Dan Morehead:
我认为非常不合理。目前股票估值处于历史高位,风险溢价极低,而利率仍然在高位,意味着股票相对于债券已经非常贵了。
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AI 领域也出现了过热的迹象,很多 AI 公司的估值已经远超趋势线。
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反观加密货币,它比长期趋势线低了 50%。从资产配置的角度看,加密货币现在处于一个极具吸引力的超卖区间。即使纳斯达克未来继续下跌,我也认为加密货币在两年的跨度内会有更好的表现。
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11、「我找不到任何能让这个进程脱轨的因素」
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主持人:现在的你,和 2014 年、2018 年熊市时的你,心态有什么不同?
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Dan Morehead:
完全不同。在早期,我确实有过冷汗直冒的时刻,担心这整个实验会因为一次黑客攻击或者监管打压而彻底完蛋。但经历了 Mt. Gox 倒闭、多次 85% 的回撤、监管的轮番围剿,这个行业不仅没倒,反而越来越强。它已经达到了逃逸速度。
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- h& s$ V( _! A
主持人:有没有什么事件能让你彻底放弃看多?
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Dan Morehead:
几年前我列过一个很长的风险清单,包括托管安全、黑客攻击、监管不确定性。但现在回头看,这些风险大多已经被解决了。虽然谁也不能保证明天不会发生意外,但从逻辑上讲,我已经找不到任何能让这个进程彻底脱轨的因素。基于智能手机的、全球化的货币体系是人类社会的必然方向。
全球有 40 亿手机用户,区块链带来的金融普惠性,远比在社交媒体上分享照片重要得多
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作者:
22301
时间:
2026-4-5 16:02
创始人是要去对话起来了啊
作者:
rainwang
时间:
2026-4-5 17:08
创始人的身份说出来的,应该是有观点的
作者:
rainwang
时间:
2026-4-5 17:11
22301 发表于 2026-4-5 16:02
9 E }# l; h" l) U
创始人是要去对话起来了啊
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创始人还真不是给所有人对话的机会呢
作者:
g9527
时间:
2026-4-5 17:58
65美元入场,这眼光真是绝了
作者:
垂钓园
时间:
2026-4-6 00:44
65到66000,这哪是交易啊,简直是开挂了
作者:
叫我十三
时间:
2026-4-6 03:37
65刀干到6万6?这不对称感搁博彩圈里也是稳得像开了挂级别的,
作者:
whywhy
时间:
2026-4-6 06:43
早期能拿住比特币的人,确实赌对了这种非对称机会
作者:
小作文
时间:
2026-4-6 11:53
65刀到6万刀,这杠杆拉得比澳门VIP厅还狠啊
作者:
舞出精彩
时间:
2026-4-6 11:59
这是要在看一下创始人是说什么
作者:
爬格子的瘦书生
时间:
2026-4-9 09:50
创始人的对话还是要看看
作者:
德罗星
时间:
2026-4-10 13:20
对话我也是肯定看了的啊。
作者:
爱美的女人
时间:
2026-4-10 19:13
主持人也是有问了好几个问题
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