优惠论坛
Well123
注册
找回密码 |
天策评选的优秀公司,所有会员与公司发生的问题我们将负责尽力协助处理。
收起/展开
新晋公司
 

新晋公司具有驻站代表,并不在论坛纠纷服务范围内,请会员自行判断选择

  • 356
S级信誉公司
ManBetX万博
YZ
乐投
taptap(点点)
E世博
瑞丰国际
A级信誉公司
吉祥坊
星宝合营
乐动体育
B级信誉公司
bet365
C级合作公司
CMP
金星
LOKI
平博
  • 推荐主题
  • 热门活动
  • 币圈快讯
  • 商城动态
重要通知
 
论坛搜索
              搜索
Array ( [fid] => 1121 [description] => 天策社区的核心交流圈,会员可在此交流网络菠菜相关内容! [password] => [icon] => 3a/common_1121_icon.png [redirect] => [attachextensions] => [creditspolicy] => Array ( [post] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 10 [extcredits1] => 1 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 0 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 1 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 1 [fid] => 1121 [rulename] => 发表主题 [action] => post [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6762,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,6905,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6882,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6951,6984,6895,6974,6975,6982,6937,6845,6879,1121 ) [reply] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 0 [extcredits1] => 0 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 10 [extcredits4] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 2 [fid] => 1121 [rulename] => 发表回复 [action] => reply [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6951,6984,6895,6974,6975,6982,6937,6845,6879,1121 ) ) [formulaperm] => a:5:{i:0;s:0:"";i:1;s:0:"";s:7:"message";s:0:"";s:5:"medal";N;s:5:"users";s:0:"";} [moderators] => 实习版主1 天策小编-幸福堂 天策小编-哈尔 [rules] => 策略综合讨论区版规与申明:

1.为了您自身信息安全考虑,除论坛官方TG群外,论坛不提倡创建或加入Q群,对出现推广网址/QQ号/QQ群/微博/微信号/手机号/联系方式的主题及回帖,版主会作屏蔽、删帖、禁言等处理。
2.为避免不法份子发帖诈骗,无论何种类型的讨要红包帖、借钱帖一律删除。
3.转载主题请注明出处,未注明与复制论坛已有主题者,将被扣除20经验/100活跃币/1000策小分及移贴、删帖处罚。
4.同一会员或客服就同一公司的主题帖,每天最多可发布5帖,超出部分版主会作移帖处理。
5.综合讨论大厅每人每日最多可发布20个主题帖。
6.仅限回复7天内的主题帖,如回复7天前主题帖视为“挖坟”。
7.版规可能存在不完善,任何利用版规钻漏洞的都将予以严惩。论坛拥有最终解释权并会不断完善规章制度。
8.大厅不处理纠纷与咨询性质主题,如有需要请移步【咨询驻站客服区】,同时版主保留锁帖/移贴操作的权限。 [threadtypes] => Array ( [required] => 1 [listable] => 1 [prefix] => 1 [types] => Array ( [111] => 论坛公告 [1446] => 天策快讯 [114] => 天策特约 [593] => 公司优惠 [109] => 综合讨论 [1619] => 天策嗨聊 [1445] => 晒奖分享 [878] => 吐槽大会 [1481] => 实战直播 [1605] => 科学上网 [1606] => 真人 [1608] => 彩票 [1609] => 棋牌 [1610] => 电竞 [1611] => 电子 [1750] => 天策解说 [1660] => 入驻合作 ) [icons] => Array ( [111] => [1446] => [114] => [593] => [109] => [1619] => [1445] => [878] => [1481] => [1605] => [1606] => [1608] => [1609] => [1610] => [1611] => [1750] => [1660] => ) [moderators] => Array ( [111] => 1 [1446] => 1 [114] => 1 [593] => [109] => [1619] => 1 [1445] => [878] => [1481] => [1605] => [1606] => [1608] => [1609] => [1610] => [1611] => [1750] => [1660] => ) ) [threadsorts] => Array ( ) [viewperm] => 9 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 31 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 7 8 [postperm] => 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [replyperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [getattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postimageperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [spviewperm] => [seotitle] => 综合讨论大厅 [keywords] => 玩家交流,优惠红利,各类活动,策略理论, [seodescription] => 综合讨论大厅志在为真实玩家带来一个干净公正的交流平台,在这里可以学习到各种打法以及下注心得 [supe_pushsetting] => [modrecommend] => Array ( [open] => 0 [sort] => 1 [orderby] => 3 [num] => 5 [imagenum] => 5 [imagewidth] => 200 [imageheight] => 150 [maxlength] => 0 [cachelife] => 900 [dateline] => 0 ) [threadplugin] => Array ( ) [replybg] => [extra] => a:2:{s:9:"namecolor";s:7:"#000000";s:9:"iconwidth";s:2:"60";} [jointype] => 0 [gviewperm] => 0 [membernum] => 0 [dateline] => 0 [lastupdate] => 0 [activity] => 0 [founderuid] => 0 [foundername] => [banner] => [groupnum] => 0 [commentitem] => [relatedgroup] => [picstyle] => 0 [widthauto] => 0 [noantitheft] => 0 [noforumhidewater] => 0 [noforumrecommend] => 0 [livetid] => 0 [price] => 0 [fup] => 6729 [type] => forum [name] => 天策综合讨论大厅 [status] => 1 [displayorder] => 1 [styleid] => 0 [threads] => 1017230 [posts] => 16777215 [todayposts] => 0 [yesterdayposts] => 635 [rank] => 2 [oldrank] => 1 [lastpost] => 2768728 【YZ】你发帖,我奖励! 1758729484 人生如赌 [domain] => [allowsmilies] => 1 [allowhtml] => 1 [allowbbcode] => 1 [allowimgcode] => 1 [allowmediacode] => 1 [allowanonymous] => 0 [allowpostspecial] => 21 [allowspecialonly] => 0 [allowappend] => 0 [alloweditrules] => 1 [allowfeed] => 0 [allowside] => 0 [recyclebin] => 1 [modnewposts] => 2 [jammer] => 1 [disablewatermark] => 0 [inheritedmod] => 0 [autoclose] => 0 [forumcolumns] => 4 [catforumcolumns] => 0 [threadcaches] => 0 [alloweditpost] => 1 [simple] => 16 [modworks] => 1 [allowglobalstick] => 1 [level] => 0 [commoncredits] => 0 [archive] => 0 [recommend] => 0 [favtimes] => 38 [sharetimes] => 0 [disablethumb] => 0 [disablecollect] => 0 [ismoderator] => 0 [threadtableid] => 0 [allowreply] => [allowpost] => [allowpostattach] => )
打印 上一主题 下一主题
[真人] GTO(传说中最优游戏策略)之---基础篇(转帖)
[复制链接]
avatar
跳转到指定楼层
1#
        GTO(Game Theoretically Optimal) :  传说中最优游戏策略。 但不是最好的。。。为什么叫最优呢?相对于你老是输钱来说。它确实最优。。因为它能让你不输钱。     那什么是最好的策略:EO(Exploitatively Optimal) 压榨性策略。
( Y" L- ~  e) G4 C9 }3 I
: R. Z" ?# ~' n7 w; U        凡是有动态博弈的地方就会存在Nash(纳什均衡),德州扑克是个典型。 GTO就是指的动态博弈中的纳什均衡策略。这是个防守策略,永远可以让你不输,也不赢
& ^% S- @" D) t/ e: T
$ ^" ?+ R1 ]2 R/ K7 K+ L, V) \' `        GTO最典型的例子就是 石头,剪刀,布的游戏,当你做到真正随机的出1/3,石头,1/3,布,1/3,剪刀的时候,玩足够多的盘数,你不会输也不会赢。
2 k6 k6 K: \0 e# W) N, [
+ t$ P. f# x9 ?) D0 O+ m        但是....... 还有种叫 序列石头剪刀布的游戏。就是每次游戏,总有一个人先出,一个人后出。后出的有明显的优势。可以依据第1个人的行动而行动。 所以就算第1个人采用随机1/3的nash策略。他也死定了。。。这个更像德州扑克的cash, 现金桌的就是序列的。。总有个人先出牌。 后出牌的人有位置优势。
1 P6 L  g  h5 [% Q) e. D" m( T6 y. G
1 F/ V% A, d& p        再看个游戏:2个开车的在一条路上 相向而行。 都往前冲(push),最后两人撞死。谁先停( fold ),谁就丢脸。。 我们规定下2个开车的,让有个人先行动。一个人后行动。 这个就很像SNG了。这个和石头剪刀布(cash)的游戏不一样。 cash是个零和游戏。而这个SNG,赢的不能获的输者的全部。 所以单纯的SNG是有没 nash均衡策略的。 sng的nash均衡是建立在icm的基础上。所以大家玩sng说的nash范围,是指icm-nash的正ev范围。# M- `( d6 T! H; G3 [( z
) v+ K5 t8 [: p3 M  s3 V: z3 y
        那么有人要问:在sng中,比如最简单的hyper-sng中,我完全按照 ICM-NASH 的正EV范围来打。稳定盈利么? 很多人都相信,82也相信。 不幸的是....我以前也相信。虽然一直有怀疑。。
, h8 m/ t9 g+ F+ u1 `7 W
( K7 k& J& Y7 z8 L/ d/ K" t& L4 ]        答案是:hyper-sng的 纯nash打法。只能保证你不输。但是也不能赢。会输给抽水。 如果你采用nash的正ev范围打法,就算你有个对手每次只用AA和你all-in,或者盘盘都是用100%的牌all-in你。。。长期下来你们都不输不赢。但是盘盘被抽水。不过。利润还是有。来自哪里??  来自其他玩家的ICM-泄漏。  如果其他的对手比较菜,不明白ICM-的泄漏。。极端的情况。另外8个猪一样的对手一开始就同时all-in了。ICM的泄漏自动增加了你的EV. 这就是纯nash打法唯一的利润点。。并且这个利润要大于抽水才行。中高级的sng.多少懂点icm, 只有低级别的玩家才可能犯错泄漏给你。。。 所以这个利润非常少。。而且我曾经自己试验过超过5000局。" y& L. R4 B* s9 }. s# w- S! p
/ C! y" D, a4 `9 S# u
        还有人要问:在cash中,只要是+EV的动作,长期下去,是不是一定稳定盈利。很多人都迷信。& h3 \7 y3 v( P: d+ U# l
* r1 a) S9 O$ M0 e; x
        答案是: 不能。原因如下:EV分2种,绝对ev和相对ev,我们平常说的+EV,都是说的相对EV.必须有个对照物,比如这个Bet的动作,相对于check是+EV的。 比如你在 0.5/1 的局 你在大盲位置,用 5-4s 来保护盲注。你call的ev:-0.35.相对于你fold的ev:-1 而言。 你的动作是+EV 的。+的EV是0.65 。 虽然你还是会输钱。   再比如你有一对AA,是Nuts在river上了。你check相对于于bet 是-EV的。虽然是-EV.但是是赢钱的。所以。EV的计算也许可以让你少输多赢。但是不能确保你稳定盈利的。/ c5 ]# L3 [5 X4 E' Z0 s
# z. [5 P! X4 p, X1 T+ x" p7 t, J/ w5 W
        那么GTO-也就是nash均衡策略在扑克中到底有什么用呢?
1 ?/ {+ N; D4 m  \2 p
4 u' _/ D& N, _  T0 c; H, f        一句话:GTO策略告诉你每个玩家的均衡点。 在实际打牌中你找到他们和均衡点的偏移。然后采用EO(压榨性打法)去压榨他们的偏移。
* J0 M0 @$ K. ^! A2 B
: m! ]2 Y) \( D! K        高手之战特别是单挑,2个人都不停的在压榨对手,同时暴露偏移给对手压榨。最后比的就是谁发现的早,调整的快。
2 X: D3 l2 Q( A. k/ |
4 l2 m. H. ^4 W6 Q; }( J        举2个简单的例子。
8 h4 |, b/ W7 G6 j  i6 [! A5 a1 F( U& V: r9 M1 I. d  S
        sng中: 6人桌,每人1500的筹码,盲注已经到了100/200 ,我们是大盲位置,玩家都弃牌到小盲,小盲1500的筹码push你。call什么范围。ICM-NASH结果告诉我们均衡点是 SB push 64.6%的范围,BB call 39.7%的范围。。 这是均衡点。
" E( ^" f) i3 \5 F( Q1 H6 @
/ M' x8 T9 o) ]1 t4 K# p        但实际我们知道小盲偷的凶。不到10个BB了,肯定会100% push 我们。那我们call多少呢。。用sng-wizard得到 call 59.3% (J6+).   如果你没有可以马上计算的sngwizard, 那么最简单的方法就是,比对手的偏移量少就行了。 比如SB偏移了100-64.6 = 35.4%,我们肯定也要call松些。我们也偏移10-20%,偏移不精确没关系,因为范围边缘的牌ev值比较小,这部分牌是扔硬币的。 所以如果自己估算,call到54%左右比较合适。(wizard是call到59.3%)
7 P6 p6 E7 a$ p2 G3 y, U
3 s! G/ `! d) a7 T1 i# R$ h        cash中:      盲注: 0.10/0.25      底池 是1,手里有筹码 24.50  公共牌型是 A(黑桃) K(红桃) Q(方块) J(樱花) T(黑桃)   ,到river这里就剩2玩家。。 第1个玩家Push or Check ?   请先自己思考。。。。。!!! 提示:抽水是5%
- \4 F& Q4 C' s5 E; L4 u0 p9 X7 B2 x) O. k6 l
        答案:这种情况很常见,公共牌就是NUTS. 如果第1个玩家push了,第2个玩家不能call, 因为call 的话要花费24.50,但是抽水就是2.5 .所以call的玩家只能拿回23.75. 损失0.75 。 所以这种情况的GTO策略是  第1个做动作的玩家push,得到0.95,第2个做动作的玩家应该fold..  不然就都损失0.75....想下你平时这种情况,你先动作的时候是不是check了?后动作的时候速度call了?
7 s$ C) o! y3 }% t6 v: I( L1 k4 |9 F: i5 n3 C
        上面2个例子是比较简单的GTO.下次我会从cash的2人单挑开始讲pre-flop,flop,turn,river等各个阶段的GTO策略和原理。
/ A% n( ]5 w+ x: u% [. s. h! i# S9 W+ {% h# t
        =======================技术哥答疑板块: ==========================
7 h' _# _7 I, e
: ~4 E$ k% T4 f: g6 i( q; a        有人经常在问。如何算碾压了了一个级别,多少手的样本能够说明我站稳了?
5 b+ G% T( C" n  w# f1 F& e$ z8 u  G1 f$ F* {/ ]
        我来回答大家最关心的一个问题:cash和sng中 多少样本量能说明是否站稳这个级别。足够多的量是多少量呢?
' [5 J4 O; V1 m% U4 U  F! y7 x8 [: C! @$ h" H' X
        公式: Long Run = 4*(SD/W)^2*period         (w是 赢率 w/period,一般是5bb/100  ,period = 100,w = 5)
; n9 }1 X- q( c. s
% j7 L0 `( |: d. b+ c                                                  (SD是standard deviation, 和期望有关,无限9人满员桌,标准的SD大约85bb/100,6人桌标准的SD大约95bb/100)
9 O7 W; c, o# |5 t$ h9 K, g+ l$ l6 ^( O- c# i' o
        例如:在cash中,你当前的赢率是 8bb/100,SD是90bb/100 , 那么 Long Run = (4)[(90/8)^2]*100 hands = 50625 hands+ W3 N8 X1 u' Y4 Q( e

9 k* Q. D6 u. U& y        就是说 50625手牌就是足够的样本量。证明你的确有8bb/100
. P8 `9 A; ^  I  e2 j2 t) g$ }) ~# [8 u4 q. |
        在 sng中,SD 和 奖励结构有关,还有ROI和买入大小也影响。这里直接说结论。
) e5 Y8 b! R  ~  ?$ E" }. @
3 H" T2 F, H' V                                   假设你是平均每场买入1.55的SNG; n& G  F0 K, w( o: M
                                   ROI                      Long Run# ]9 O9 ^0 A  ~& {- T, Y5 q
                                   15%                     427 场
3 Y4 |( U2 ^$ j* K5 F5 w9 x2 z                                   10%                     961 2 ?4 [8 R5 U7 x5 F. ^1 z) F
                                   7%                       1961: b. a/ Q0 p+ y% w
                                   5%                       3844
$ N% Y9 _2 n8 ?* W                                   3%                       10678
- x- O8 V, [8 |5 G! H8 o5 U6 ~+ U" `                                   1%                       96100! M5 a- n6 z: M' u
                                   -2%                      24025# K2 T1 Q! y3 D
                                   -35%                    78& Z& N* O, w, m) v8 D  X- e
- [: Y  g$ l: H# n# u& h0 B- A
        可以看到,Roi 越接近 0,需要的样本量越多,该结果不包括反水,比如你5%的roi,加2%的反水,就可以看7%了。 最苦的是1% roi的玩家。。。可能需要10万场才能知道自己是否能站稳当前级别。" b1 C$ L6 O& y
$ }9 D/ s( u7 e. l& C
, c% Y1 d. x8 ~/ {
avatar
4#
好像很难懂的样子,怎么才能学会的哦
avatar
很有必要来了解这个啊
avatar
2#
楼主在哪里转来的帖子啊?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 论坛注册

本版积分规则

:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
{:8_286:} {:8_287:} {:8_288:} {:8_289:}
{:8_290:} {:8_291:} {:8_292:} {:8_293:}
{:8_294:} {:8_295:} {:8_296:} {:8_297:}
{:8_298:} {:8_299:} {:8_300:} {:8_301:}
{:8_302:} {:8_303:} {:8_304:} {:8_305:}
{:8_306:} {:8_307:} {:8_308:} {:8_309:}
{:8_310:} {:8_311:} {:8_312:}
{:8_313:} {:8_314:} {:8_315:} {:8_316:}
{:8_317:} {:8_318:} {:8_319:} {:8_320:}
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake:
未有绑定记录
 


Powered by 天策论坛   © 2007-2025 天策论坛 | 小黑屋 | 手机|
1717 : 0